Transcription modifiée de la conférence téléphonique ou de la présentation des revenus UBI.MI du 8 mai au 13 mai GMT

Bergame, 9 mai 2020 (Thomson StreetEvents) – Transcription modifiée de la conférence téléphonique ou de la présentation des revenus de Unione di Banche Italiane SpA vendredi 8. Mai 2020 à 13h00 GMT

Unione di Banche Italiane S.p.A. – PDG, directeur général et directeur

UBS Investment Bank, Division de la recherche – Analyste de recherche actions des banques italiennes

Bonjour. Il s'agit de l'opérateur de conférence Chorus Call. Bienvenue et merci de vous joindre aux résultats consolidés du groupe UBI Banca de la conférence téléphonique du 31 mars 2020. (Instructions)

À ce moment, je vais transférer la conférence à M. Victor Massiah, PDG de UBI Banca. Veuillez continuer, monsieur.

Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – PDG, directeur général et directeur (2)

Bonjour à tous. Merci d'avoir participé à la conversation. Désolé pour le retard. Nous sommes assez encombrés à ce stade. Nous avons presque le double de nos chiffres normaux, nous devons donc attendre un peu plus longtemps. Deuxièmement, la communication. Pour ceux qui n'ont pas trouvé notre présentation, vous pouvez la trouver sur ubibanca.com – ubibanca.com/results. Je répète ubibanca.com/results. Troisièmement, la communication technique est une note avant de commencer. Comme annoncé dans notre plan sectoriel, nous avons modifié les critères d'évaluation des immeubles d'exploitation et d'investissement en raison de la comparabilité, de l'impact pour l'ensemble des 2019, 4 trimestres, tant du résultat que du bilan, qui a été retraité. Donc, à titre de comparaison, les trimestres précédents. Je ne parle pas de celui que je vais présenter, mais les trimestres précédents ont été retravaillés en raison de changements de méthodologie dans les critères de mesure.

Maintenant, nous pouvons enfin commencer et remercier en particulier nos collègues anglo-saxons qui sont ici avec nous, malgré les vacances. Plainte pour Laura. D'accord. Prêt, partez.

Page 3. Nous avons un bon début 2020, ce qui permet une intervention forte dans l'urgence COVID-19. Pour CET1, à pleine charge, nous sommes à 12,86%; Le buffer MDA est de 361 bps en calcul pur ou de 459 bps dans l'hypothèse d'une pleine application de l'article 1 de 4A du CRD5. Un tampon assez important en ce qui concerne les dividendes potentiels. CET1 et le tampon MDA sont tous deux plus élevés que prévu pour le plan d'affaires. Le CET1 devait être supérieur à 12,5% à la fin du tampon MDA prévu, au-dessus de 330 points de base, même net après le dividende de 2019, qui – qui s'élève à 26 points de base. Donc, si je soustrais 12,86%, 26, c'est toujours 12,60%, ce qui est supérieur à 12,5%.

Le ratio d'adéquation du capital total s'élève à 17,05%, même après l'émission réussie d'AT1 en janvier 2020. Parfois, même pour avoir de la chance, l'émission en janvier, comme nous pouvons le voir maintenant, était très bonne dans le temps.

Les exigences MREL ont été largement dépassées – largement dépassées, et le ratio de levier est entièrement chargé, à 5,87%. Le ratio de couverture des liquidités et le ratio de financement net stable sont bien supérieurs à 100, grâce au solide plan d'émission mis en place en 2019. Pas de soucis du tout si le marché devait fermer en 2020. Bien sûr, nous ne le voulons pas. Mais juste pour vous faire savoir, nous sommes honnêtement – disons, non émotionnels au cas où les marchés seraient complètement fermés pendant 1 an. Liquidités à hauteur de 36,8 milliards d'euros, dont 23,8 milliards simples.

En ce qui concerne le portefeuille de prêts de haute qualité, le portefeuille de prêts aux dirigeants de haute qualité, seulement 2,7% est un risque élevé, a généré un taux de défaut faible, 1% par an au premier trimestre. Étonnamment bas, permettez-moi de dire. Je commenterai plus tard. Faible niveau de NPE après la formation et les ventes achevées en 2019 et toujours cohérent – en baisse constante. Aujourd'hui, le ratio NPE est de 7,5%, ou si l'on considère le pro forma, il est actuel – les ventes actuelles de créances douteuses des PME à 6,7%. Le nouveau record, permettez-moi de dire, un taux de récupération élevé, 12,5% en espèces plus un retour à la performance de l'ensemble des NPE, dont 7,1% en termes de faible taux de récupération.

Page suivante, page 4. Qu'avons-nous fait pendant COVID-19? De toute évidence, il était logique que nous puissions transférer rapidement ce qui avait été décidé dans les territoires. Même avant les initiatives gouvernementales qui sont venues plus tard, nous avons lancé l'initiative Rilancio Italia de 10 milliards d'euros le 1er avril. En particulier, nous avons une application instantanée que nous avons accélérée après – ce qu'on a appelé les règlements administratifs. Et où en sommes-nous maintenant? Nous avons 40% d'un total de 25 000 euros de financement et avec une garantie gouvernementale de 100% comme ce que nous avons pu lire hier dans le numéro public.

Nous avons donc eu 37 000 plus un millier d'applications d'un niveau système total de 93 000. Nous avons pu atteindre une part de marché aussi importante grâce aux solutions informatiques et une entreprise à laquelle nous participons, appelée SF, leur en est très reconnaissante. Très bon mix d'équipe. Et merci également au président du conseil d'administration pour (inaudible), nous avons reconnu que nous étions de loin la banque qui a livré le meilleur et le plus rapidement. Cartes de crédit moyennes, grandes avec garanties MCC, plus de 25 000 EUR. Nous travaillons sur plus de 2 milliards d'applications. Et ils ont une garantie moyenne de 80%. Et nous avons 130 000 moratoires sur un total de plus de 1 600 000, ce qui signifie également ici, une part de marché qui est plus que proportionnelle à notre part de marché naturelle.

L'enquête indique à la page 5 que nous avons retravaillé les résultats des trimestres précédents. Toujours en termes de bénéfice net, nous enregistrons une croissance substantielle, tant par rapport au trimestre précédent qu'au premier trimestre 2019.

À la page 6, nous développons la résilience du revenu net d'intérêts. N'oublions pas que nous venons d'une année où nous avons dépensé des sommes considérables qui nous ont permis d'être si bien positionnés en termes de MREL et très résistants en cas de fermeture potentielle du marché. Et l'autre effet a été les contributions à IFRS 9 car nous avons réduit de près de 30% le ratio NPE. Bien sûr, ils ont tous eu une influence année après année. Mais quand il s'agit de résilience dans la partie commerciale de l'histoire, l'équipe – l'équipe commerciale se porte plutôt bien. Et cela est clairement démontré dans la partie supérieure de l'exposition, en haut à gauche, où vous pouvez voir qu'au trimestre précédent, nous avions 374 millions d'euros de revenus d'intérêts nets provenant des activités commerciales. Ils s'élèvent désormais à 370 millions d'euros et – ce qui est stable compte tenu de la différence des jours.

À la page 7, vous pouvez vérifier ce que je dis en examinant la répartition des clients qui augmentent. Comme vous pouvez le voir en bas à droite – excusez-moi, en haut à droite, de 175 clients répartis, nous sommes maintenant à 177. En termes de nouvelles origines, comme vous pouvez le voir, nous avons eu une accélération de nouveaux volumes. Cela s'accompagne d'un niveau de diffusion commerciale inférieur de 239 à 195, mais cela est dû à une initiative TLTRO en ligne. Dans le même temps, il reste encore plus de 193 des remboursements. Nous nous en sortons donc raisonnablement bien.

À la page 8, vous pouvez voir qu'une intense activité d'émission nous place maintenant dans une situation assez détendue. Vous pouvez voir que le financement qui expire en 2020 est très marginal. Et le problème institutionnel que nous avons posé, dont nous parlons sous la forme d'AT1, a connu un certain succès à un prix raisonnable et est très précieux aujourd'hui. Pas de soucis du tout au sujet de la future situation d'expiration au cours des années suivantes, que vous pourriez apprécier.

À la page 9, ce qui est vraiment bien au cours de ce trimestre, c'est la croissance des frais et commissions nets. Sur un an, nous avons un très solide, près de 5%. Et en ce qui concerne le noyau, nous sommes de très bonne qualité. Qu'est-ce que je veux dire par le noyau? Frais initiaux et de performance exclusifs. Et c'est le plus haut niveau jamais atteint, malgré le COVID-19, qui a un fort impact en mars. Quel quart serait sans le sanglant COVID-19 en termes de frais. De toute évidence, la majeure partie a été gelée et les marchés ont baissé en mars.

Le total des actifs investis au premier trimestre 2020 est stable par rapport au quatrième trimestre, environ 3 milliards d'euros contre 2,3 milliards d'euros au quatrième trimestre. Commission bancaire traditionnelle plus 1,2% par rapport au premier trimestre. Et puis une situation assez satisfaisante sur la partie payante de l'histoire. Je ne verrai aucune inquiétude particulière au premier trimestre. Nous développerons plus loin les trimestres suivants.

Nettes des coûts du système, les charges d'exploitation sont en baisse de 1,7%, ce qui – par rapport au premier trimestre 2019 et 3,6% par rapport au quatrième trimestre. Et permettez-moi de dire que cela a été réalisé, malgré l'impact du nouveau contrat de travail national. Donc, mon évaluation, celle-ci, c'est encore une fois, une démonstration continue, constante et cohérente des compétences de contrôle des coûts de l'entreprise.

À la page 11, nous voulions partager avec vous – ce n'est que conceptuel, mais ce qui s'est passé – ce qui s'est passé. Nous avons maintenant 20 000 postes de travail externes. Cela signifie que nous avons un poste de travail prêt à distance pour chaque employé. Bien que certaines personnes soient revenues, nous avons – malgré tout, même maintenant – nous avons toujours une moyenne de 5600 employés et nous nous connectons à des conférences téléphoniques externes, des vidéos tous les jours. Pendant la crise, toutes les petites entreprises, entreprises, premium et gestion privée ont été activées pour les ventes à distance. Nous avions également un centre d'appels 100% externe qui – qu'est-ce que je veux dire par là? Chaque composant du centre d'appels a répondu aux appels des clients depuis leur propre domicile. Et ce fut un autre succès technologique.

Bien sûr, l'état d'esprit de l'avenir en termes de répartition des coûts, comment la répartition des coûts va-t-elle changer? Beaucoup de choses à développer. Cependant, ce que nous faisons en ce moment continue de retenir une partie importante du télétravail, malgré le début de la phase 2. Et nous continuerons à surveiller parce que nous voulons utiliser les leçons que nous avons eues, malchanceuses à apprendre, mais dans chaque crise, dans chaque – dans une terrible – même dans une crise terrible comme celle-ci, il y a toujours quelque chose à apprendre et l'occasion de se détendre.

À la page 12, il est très important de réfléchir ensemble à la qualité du crédit. Comme je l'ai déjà dit, et je veux le refaire, les dimensions des banques sont un élément important. Et définitivement, une dimension de banque est quelque chose d'aussi précieux que quelque chose qui monte sur le podium pour les Jeux olympiques, les banques. Mais ce n'est pas la place n ° 1. C'est la place n ° 3. La place n ° 1, c'est que nous atterrissons dans chaque crise a été la qualité du crédit. Nous avons vu de grandes, petites et moyennes banques faire faillite ou être mécontentes, non pas à cause des coûts de revient, mais bien plus à cause de la qualité du crédit. Deuxièmement, dans la nouvelle ère, probablement sur le podium, se trouve la technologie de la médaille d'argent. Et seule la troisième place dans la palette est la dimension, qui à son tour est une place de palette. Je ne dis pas que ce n'est pas intéressant et que cette dimension n'a pas d'importance. Mais s'il vous plaît, ce n'est pas le n ° 1. Non. 1 est pour votre crédit. Et c'est pourquoi nous voyons – nous avons consacré quelques expositions à partir de maintenant dans la présentation à la qualité du crédit. Tout d'abord, où est le portefeuille exécutif (inaudible). C'est probablement – c'est encore parler de qualité. Nous n'avons que 2,7% du portefeuille performant classé comme à haut risque dans notre manière de le mesurer, dont 2,7%, 85% sont nantis. Ce n'est donc pas une surprise si nous avons 1% du défaut au premier trimestre 2020, malgré l'utilisation depuis juillet de la nouvelle définition du défaut, qui a été un très bon résultat. D'accord. Mais ce sont des pourcentages.

Voyons que l'intention d'agir est absolument au dos de l'exposition. Nous sommes dans ce premier trimestre de 200, 04 – 204. C'était 240 au trimestre précédent. Il y en avait 273 au premier trimestre où nous avons utilisé la nouvelle définition du fonds. Ainsi, comme vous pouvez l'apprécier, même avec la nouvelle définition du défaut, en termes absolus, l'afflux brut diminue. Va-t-il s'y tenir? De toute évidence, COVID-19 aura son impact. Mais comme vous pouvez le dire, lorsque nous avons promis dans le plan, nous nous y tiendrons, une réduction significative des coûts de risque. D'accord, nous voulons absorber COVID-19, mais la qualité du portefeuille est très, très bonne.

Passons maintenant à la partie NPE de l'histoire. C'est à la page suivante, page 13. Du haut de la crise – ou la crise précédente en septembre & # 39; 15, où le NPE brut a atteint 15,5%, qui était d'ailleurs le plus bas parmi les 5 premières banques en Italie, et Je dis que toutes les cinq premières banques en Italie, nous étions les plus basses des cinq premières. Nous avons réduit de moitié le contour pro forma à 6,7%, ou plus de la moitié, ou de quelque manière que ce soit de moitié si vous regardez l'actuelle en mars & # 39; 20. En valeur absolue, 6,7 milliards d'euros ou 5,9 milliards d'euros, si nous avons déjà pro forma, y ​​compris la vente du portefeuille PME.

À la page 14, il y a quelque chose de plus qui fonctionne actuellement, qui est le composant de récupération des NPE. Comme vous pouvez l'apprécier, le taux de recouvrement sous forme de paiement a augmenté au premier trimestre 2020 par rapport au premier trimestre 2019, mais aussi de retour aux résultats, ce qui est encore plus important du point de vue du résultat, est passé à 3 , 4%. Cela représente 12,5%, ce qui a été le meilleur résultat de cette période.

Passons à la phase 15. Sur une base d'analystes, le premier trimestre était de 73 points de base, y compris un provisionnement plus élevé pour les prêts PTU dans les secteurs plus touchés par l'urgence COVID-19. Je pense qu'une question raisonnable d'un analyste serait: pourquoi au lieu d'aller au positionnement collectif, pourquoi êtes-vous allé à UTP? C'est très simple. Avant tout, nous avons un portefeuille de haut niveau. Deuxièmement, que vous apprécierez peut-être, en bas à droite de cette exposition, nous avons la deuxième meilleure couverture de prêts aux cadres. Après Unicredit, qui, soit dit en passant, a considérablement augmenté ce trimestre et a tout affiché sur la partie exécutive de l'histoire, nous avons décidé que – et en passant, toutes les actions du gouvernement en termes de garanties sont sur le portefeuille de l'exécuteur.

Notre pensée est donc un peu différente. Nous disons, qu'est-ce qui est beaucoup plus à risque? C'est la partie UTP du portefeuille dans les secteurs qui est le plus affectée par COVID-19. Par exemple, il y a 2 raisons de faire un exemple simple. Nous sommes donc allés là-bas pour générer une couverture supplémentaire. Cependant, juste pour être très transparent, étant donné la situation sur la composante des différentes situations, les différentes banques en Italie, nous publions ce qui suit dans la partie inférieure de l'exposition. Quel est le pourcentage de NPE bruts garantis? Pour UBI 85%. Tous les autres top 5 sont là pour être comparés. Quel est le montant de la garantie immobilière et la couverture du total des NPE bruts? Encore une fois, UBI, n ° 1. Nous sommes donc n ° 1 sur le NPE brut sécurisé. Nous sommes n ° 1 en matière de sécurité immobilière, plus la couverture en espèces. Et n ° 2, en raison de la transition d'Unicredit pour couvrir les prêts aux cadres. Nous avons un portefeuille de prêts très, très performant. C'est pourquoi nous avons décidé de nous concentrer sur UTP, le supplément, autour de 50 millions d'euros que nous avons décidé d'ajouter à cause de COVID-19. J'espère que cela couvre la logique que nous avons utilisée en ce qui concerne les coûts de risque pour la qualité du crédit.

À la page 16, nous avons publié notre relation CET1 entièrement chargée. Permettez-moi de vous rappeler, bien que je sache que je suis ennuyeux, que nous ne publions rien qui ne soit pas uniquement une relation CET1 comme indiqué dans les règles. Nous n'ajoutons donc aucun DTA, aucun autre événement futur de quelque nature que ce soit. Il s'agit d'un simple 12,86%, soit 57 points de base par rapport au précédent en décembre, et un total de 122 sur 17,05%. Nous l'avons – j'ai déjà expliqué le tampon MDA. Le capital total majoré du SNP est de 19,6%, ce qui offre une protection importante aux détenteurs d'obligations privilégiées de premier rang, une situation assez sûre.

Quels sont les effets qui ont justifié l'augmentation significative de CET1? Le dividende a été accumulé, bien sûr. Nous espérons évidemment verser le dividende en octobre, mais nous suivrons évidemment les lignes directrices que la BCE générera et élaborera cet automne. La modification des critères d'évaluation des propriétés était de 38 points de base, et elle était tellement plus élevée que ce que nous avions promis dans le plan d'affaires. La réserve d'OCI était de moins 25 points de base et l'effet de l'inspection TRIM. Résultat net du premier trimestre, contribution positive. Mais en cela, avec également le dividende pour 2021. Encore une fois, nous accumulons le dividende pour 2021. Bien sûr, sur le ratio de capital total de 400 millions d'euros en AT1. Quand je dis dividende pour 2021, je veux dire dividende produit en 2020 et payé en mai 2021.

Perspectives commerciales à la page 17. L'urgence COVID-19 est une crise qui est différente des autres en raison de son origine et de son évolution, ce qui rend tout type de prévision complexe. Cependant, même dans cette crise, le facteur clé est la qualité du crédit. Face à cette crise sans précédent, les autorités nationales et internationales ont mis en œuvre des mesures de plus en plus rapides pour atténuer l'impact.

Ces mesures, récemment mises en œuvre, devraient permettre à la banque de maintenir le niveau des revenus nets d'intérêts. Nous voyons donc dorénavant un revenu net d'intérêts résilient. On s'attend à une baisse des résultats des composantes frais et commissions, liés aux transactions, suite au ralentissement de l'économie. Bien que la composante frais et commissions associée au total de l'actif sera affectée par la crise au cours du premier semestre, mais personne ne peut vendre – peut dire quel sera le deuxième semestre. Cela dépendra des performances du marché et, aujourd'hui, l'économie commencera à rebondir ou les postes vacants pour le virus sortiront. Bien sûr, nous pourrions voir un retour du marché, mais personne ne sait.

Il fonctionnera toujours au maximum pour contenir les dépenses d'exploitation, même si d'une manière différente, entraînée par un travail intelligent. Dans le cas des pertes sur prêts, elles seront plus élevées que prévu pour la première année dans le cadre du plan d'affaires, bien qu'elles soient réduites grâce à l'utilisation des initiatives de soutien incluses dans les récentes mesures mentionnées. La banque a déjà constitué des provisions plus importantes pour des prêts hypothécaires improbables, comme je l'ai expliqué précédemment, dans les secteurs les plus exposés à la crise avec un impact d'environ 50 millions d'euros au premier trimestre 2020, avec un coût total du crédit de 73 points de base. Et il concentrera l'attention au cours de l'année sur ces prêts. Compte tenu de la qualité élevée des prêts aux dirigeants, le niveau des prêts aux dirigeants à haut risque a encore baissé au premier trimestre 2020 pour s'établir à 2,7%. Le taux d'intérêt standard devrait rester bas et le ratio prêt / valeur est parmi les plus élevés des grandes banques italiennes. La stratégie de formation interne pour les prêts non performants est donc confirmée. Dans cette section, je voudrais encore remercier l'équipe exceptionnelle que nous avons avec le nouveau sommet du taux de récupération.

D'un point de vue équilibré, la situation du capital du Groupe UBI, sa liquidité solide et la qualité de ses actifs permettent de faire face à cette crise avec un niveau de confiance raisonnable, comme cela s'est déjà produit lors de la crise précédente, et de générer en permanence des bénéfices au bénéfice de toutes les parties prenantes, y compris des dividendes lorsque La BCE l'approuve.

Merci de votre attention et je suis prêt à poser des questions.

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Questions et réponses

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Opérateur (1)

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(Instructions pour l'opérateur) La première question vient d'Antonio Reale de Morgan Stanley.

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Antonio Reale, Morgan Stanley, Division de la recherche – Analyste actions (2)

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C'est Antonio ici de Morgan Stanley. J'ai 3 questions. Le premier est une série de mesures mises en œuvre par le gouvernement. Vous êtes normalement très franc lorsqu'il s'agit de donner votre avis au marché. Dans quelle mesure voyez-vous ces mesures actuelles en Italie? Et quelles opportunités et contraintes voyez-vous ici pour les banques? Vous pouvez également partager certains des premiers problèmes, préoccupations, de vos conversations avec les PME et les clients commerciaux? Je veux dire, vous avez été à l'épicentre de cela. Et à quoi vous attendez-vous à l'avenir à la fois pour les moratoires et les garanties gouvernementales sur votre portefeuille de prêts? Voilà la première question.

La deuxième question est de savoir si vous – j'ai entendu vos commentaires sur les provisions, mais j'aimerais en savoir un peu plus sur les hypothèses de provisions, plus qu'au cours du trimestre de la dernière partie de l'année, sur la façon dont vous voyez le coût du risque. Où voyez-vous les taux de défaut par rapport au niveau de 1% du trimestre? Comment voyez-vous les tendances du PIB au cours des 3 prochaines années? Migration de phase 2? Toute couleur que vous pouvez donner ici sera très utile.

Et la dernière question que vous avez posée – de toute évidence, vous avez été très discipliné dans la refacturation du portefeuille de prêts, et c'est clairement aussi ce trimestre. Cependant, lorsque vous regardez vers l'avenir, comment pouvez-vous gérer la demande de crédit, qui est, je suppose, clairement élevée? Et en même temps préserver les marges et la qualité des actifs avec les nouveaux managers qui sont disponibles? Je pense aux garanties du gouvernement où vous avez des restrictions claires sur la refacturation, mais aussi, je pense à TLTRO3, si vous pouviez nous parler de vos chauffeurs et de vos pensées, peut-être même en termes de montant que vous prévoyez d'augmenter?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – PDG, directeur général et directeur (3)

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Je vous remercie. Mesure par le gouvernement. Je pense qu'en général, tous les gouvernements des pays occidentaux ont plus ou moins utilisé le même schéma. Moins de soutien, le tout en ce qui concerne l'économie en fournissant une garantie, un ferroutage sur l'effet de levier et en utilisant les banques pour le distribuer. C'est un arrangement (très vrai), et à mon avis, c'est très logique. C'est très logique. L'argent vient du gouvernement. Les compétences en matière d'octroi et de transfert de crédits sont entre les mains des banques. Bien sûr, il y en a qui veulent – tout le monde veut de l'argent gratuitement. Ce n'est pas contesté, mais ce n'est pas toujours possible. Et surtout en Italie, où la dette – malheureusement, la dette publique est si élevée.

Mon avis est donc que la mesure des gouvernements était logique. Leur point de vue est toujours dans les détails. Ce n'est pas facile. Nous avons fait 40% des 25 000, mais du reste du système bancaire, ce n'est pas – ce n'est pas par manque de volonté. Il doit y avoir des choses plus complexes. Nous avons peut-être de la chance. Parfois, vous avez de la chance. Parfois, vous êtes un peu plus que chanceux. Mais nous en faisons 40%. C'est donc possible de toute façon.

Sur – mais bien sûr une simplification supplémentaire et aussi quelque chose sur la responsabilité en cas de faillite. De sorte que, je dirais, une protection juridique, étant donné la situation particulière, à mon avis, aurait aidé les banques à accélérer un peu. Mais ce n'est clairement pas – je ne suis pas Premier ministre. Je ne suis pas ministre de la Justice. Mon rôle est donc de transférer ce qui vient. Je m'arrête donc ici.

Quelle est l'ambiance des PME? C'est très, très différent. Je veux dire, vous n'avez pas une humeur générale. Vous avez des gens qui ne peuvent plus attendre pour revenir en arrière et recommencer et se battre et parcourir le monde et exporter à nouveau. Et évidemment, il y a aussi des gens qui, dans ces composantes et industries les plus frappantes, certains d'entre eux, les acteurs marginaux, évidemment, sont désespérés. Il y a un mélange de sentiments partout. Mon – et sur l'état d'esprit psychologique du pays, nous devons aider, nous devons aider. C'est pourquoi nous avons commencé avec l'initiative de Rilancio Italia. C'est pourquoi nous communiquons continuellement que c'est possible. Je sais, tu peux dire que c'est doux. C'est juste psychologique. Mais combien de fois dans notre vie la psychologie a-t-elle beaucoup parlé?

Et c'est ainsi que nous essayons de soutenir nos clients en même temps, et je pense que nous l'avons démontré avec toutes les statistiques que je vous ai présentées. Et en même temps, nous essayons d'être un peu d'aide psychologique. Notre réseau appelle les clients. Ça appelle. Vous dites: "Que puis-je faire pour vous?" ce n'était pas aussi évident avant. Mais aujourd'hui, c'est normal. Que puis-je faire pour toi? Surtout dans la relation donnée, bien sûr, mais partout.

Le moratoire imposé. Les moratoires sont importants à gérer, non pas le moratoire en soi, mais l'étape à laquelle les moratoires seraient terminés. Ce sera un moment très important parce que nous sommes – nous avons tous les outils pour d'éventuels prêts à moyen et long terme qui peuvent être utilisés pour guider la transition du moratoire à quelque chose qui donnera un réel espoir aux joueurs. Et ce moment est très important pour être préparé pour le plan. Et bien sûr, nous essayons de le faire. Nous voyons que cela sera critique et affectera les coûts de risque réels. Parce que nous nous sentons bien si nous faisons notre travail raisonnablement bien, nous éliminerons beaucoup de risques à ce moment parce que c'est le moratoire, le grand nombre.

De ce côté-là, n'oubliez pas que nous parlons d'entreprises qui ont eu des réalisations. Nous ne parlons pas d'entreprises qui étaient en enfer. Des entreprises qui étaient bonnes, performantes et figées comme dans un film d'horreur, en une seconde. Et ils méritent donc d'être aidés autant que nous le pouvons. Il y aura vraiment un seul moment où nous démontrerons ou non que nous sommes de bons ou de mauvais banquiers.

Allez donc aux tendances avec l'aversion au risque. Je – honnêtement, il est très difficile d'imaginer le coût du risque, mais je n'imagine pas du tout une crise, une image comme ce que nous avons vu dans le passé parce qu'une. Parce que les actions des différents gouvernements, de l'Europe, de l'Europe tant critiquée sont toujours là, et elles arrivent. Ce qui manque encore arrive. Donc, franchement, si dans la dernière crise, je voulais dire plus de 100, et parce qu'il y avait plus de 100 certaines fois, je dirais, maintenant moins de 100. Ne me demandez pas plus que cela, mais moins de 100. Je ne pense pas ce sera pareil.

En ce qui concerne la demande de crédit, eh bien, en quelque sorte, la demande de – la plupart de la demande de crédit provient de tous les différents outils que nous publions. Le moratoire était donc au moins différent, mais une demande de crédit assez paradoxale. 662 sont là et nous avons déjà plus de la moitié de nos 10 millions d'euros de crédit qui est en cours de traitement en ce qui concerne la demande, nous verrons donc combien sera livré. Mais nous y travaillons.

Et quand il s'agit de NII, ce sera très important car bien sûr, les volumes maintiendront NII. Pendant que vous étiez dans le plan, rappelez-vous que lorsque j'ai présenté le plan le 17 février, nous nous attendions à un aplatissement – un volume très plat et plat en ce qui concerne le crédit. Si l'économie revient, le fait que nous devons (jeter) quelques lignes à travers les moratoires, plus (pour trouver) de l'argent – des besoins de trésorerie supplémentaires, à mon avis, que probablement les volumes seront un peu plus élevés, pas inférieurs à ce que nous attendions dans notre plan. Mais n'oubliez pas notre plan, nous étions plats.

TLTRO3 est maintenant une grande opportunité. J'étais le plus sceptique avant. Honnêtement, j'étais sceptique, vous vous en souvenez, mais parce que je n'avais pas de nouvelle crise en tête. Aujourd'hui, que la crise est avec nous, je dois changer mon idée. TLTRO3 est précieux. Évidemment, il est très important de gérer non seulement le temps que vous prenez, mais le temps de le rendre. Et je pense que nous pouvons le dire parce que nous avons remboursé TLTRO2 plus tôt que prévu. Nous allons donc utiliser TLTRO3 d'une manière qui se distribuera dans le temps, afin de ne pas avoir de pic. Je ne veux pas voir les étapes. Je ne veux pas voir d'étapes dans les moratoires. Je ne veux pas voir les étapes dans TLTRO3. J'espère avoir répondu à vos questions. Très longue réponse, désolé.

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Opérateur (4)

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La prochaine question, monsieur, vient de Christian Carrese d'Intermonte.

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Christian Carrese, Intermonte SIM S.p.A., Département de recherche – Analyste de recherche (5)

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La première question concerne la propagation. Comme vous l'avez souligné dans la présentation, la clientèle a augmenté. Il serait allé plus haut si le TLTRO3 n'était pas là. Je me demandais donc ce qui affecterait la diffusion de la clientèle en raison des mesures prises par le gouvernement et la garantie et TLTRO3? Et quel peut être l'essai en termes de coûts de risque?

En termes de qualité de richesse, quelle réduction projetez-vous du PIB italien en 2020? Et que pensez-vous de la possibilité d'élargir également les propositions du gouvernement sur les OTT?

Et enfin, sur le capital, a été faite au cours du trimestre. Vous avez augmenté de près de 60 points de base, niveau de stock 1. Je m'attends à un avantage supplémentaire des nouvelles règles du CRR. Si vous pouvez nous donner une sorte d'orientation pour la fin de l'année. Et encore une fois, avec des dividendes, si vous pouvez partager avec nous vos réflexions pour 2020 et 2021.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – PDG, directeur général et directeur (6)

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Je vous remercie. Donc, évidemment, nous voulons une situation spéciale pour les activités de prêt inférieures à 25 000. En dessous de 25 000, ce que nous appelons des cas spéciaux. Vous savez que nous avons été historiquement stricts – très, très sérieux d'une certaine manière dans nos prix au cours des deux dernières années, mais c'est une situation particulière. Et puis il y a quelque chose où nous ne voulons pas du tout être agressifs. Mais même s'il y a beaucoup en termes de nombre, bien sûr en multipliant par un petit nombre, cela ne constitue pas un gros tas d'activités de prêt. C'est donc une beauté. C'est en quelque sorte un social (inaudible).

À la seule exception, nous respecterons une politique de prix assez stricte. Vous ne devriez donc avoir aucune surprise négative concernant la répartition des clients. TLTRO3 pourrait bien sûr nous aider. Et, tout simplement, je pense que c'est exact – avec le volume, c'est précisément pourquoi j'ai dit: OK, nous devons absorber par rapport au pourcentage négatif d'une année sur l'autre, le fait que nous avons comparé avec le meilleur trimestre de l'année dernière NII. Mais à partir de maintenant, nous regardons absolument et en pourcentage, plats pour améliorer la situation en NII.

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Christian Carrese, Intermonte SIM S.p.A., Département de recherche – Analyste de recherche (7)

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Est-ce maximum – maximum (capital) pour TLTRO3?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (8)

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Vi har – vi skal ta opptil 12,5 milliarder euro.

In terms of suggestion regarding the UTP, well, of course, that would be generous. But I think also that we have to have also — it will be appropriate to have also some discipline. Maybe it would be, probably, not completely fair to have the same treatment for everybody. But obviously, today, no help for UTP. Maybe something in between, some tone of gray could be helpful. But listen, again, I do not pretend to be the minister of economy, so I stop here.

Capital. Capital, yes, you're right. I mean, the component of the guarantee and — it's obviously going to help us.

I cannot make a forecast for what would be the percentage that will be transformed on any way. We'll grow in terms of government guarantee. But definitely, while I would never had — has said that the 13 was part of — the numbers starting with 13 was happening in 2020 during the presentation of the plan. Now I could honestly think that this is not undoable.

In terms of dividends, we already given the buffer that we do have on the chat — on the CET1. We are ready to pay, if the authorities allow us. But again, we're very disciplined on that. We follow the authorities. If the guideline is for a green line, fine. If the green light is not coming to us, what should we do? We try to position.

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Christian Carrese, Intermonte SIM S.p.A., Research Division – Research Analyst (9)

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Well, do you see that also the government could ask banks to be more cautious on dividend due to the factor giving some guarantee on your…

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (10)

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No. No, I don't think — as I was saying before, I can make a comment, but I'm not the minister of economy. At the same way, I think that banks are supervised by the ECB or by Bank of Italy, and this is the source of the guidelines. I think everybody should be responsible for its own part of this such already complex world.

Just to be precise, I received a comment by my team saying that in theoretical time — theoretically, we could take up to EUR 25 billion of TLTRO. However, having said that, and having satisfied the technical needs of my team, I stick to the point that — and a reasonable guideline for you is no more than EUR 12 billion, 12 point something. But it's an additional formation for you to know that we could reach EUR 25 billion.

Did I answer to your questions, all your questions?

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Christian Carrese, Intermonte SIM S.p.A., Research Division – Research Analyst (11)

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Yes.

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Operator (12)

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The next question is from Adele Palama of UBS.

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Adele Palama, UBS Investment Bank, Research Division – Equity Research Analyst of Italian Banks (13)

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A couple of questions from me. The first one is on fees. If you can give us the split between the upfront and the performance fees? And if you can give us some color on how the performance fees are charged? Then if — looking on the NPL sales, if you can give us an update on the project?

And then I was wondering if you have seen any increase in the usage of the balance — of balance sheet on committed credit lines, especially…

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (14)

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Adele, Adele, Adele, one second. Excuse me, to interrupt you. But the last one, I really could not understand. It's a very distant line. I took the first 2, fees and upfront component of the fees. NPL sale work progress update. But the third one, I could not get it. I'm sorry. I ask you to repeat.

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Adele Palama, UBS Investment Bank, Research Division – Equity Research Analyst of Italian Banks (15)

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Yes. So I was wondering if you had seen any increase in the usage of uncommitted and committed credit lines, especially before the launch of the state guarantee scheme? And if so, what's the estimated impact on RWA?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (16)

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On the first one, fees, the component of the upfront fee in this quarter was not special compared to the usual quarters that we do have. Of course, there was not a significant component of performance fees for obvious reasons. But there was nothing special in the first one. We usually cruise in the range among EUR 12 million to EUR 15 million, but we'll deliver you a more precise figure as soon as the team gets it to me.

In terms of the update on the NPV sale. As we have been saying in the press release, we estimate the finalization of this one to be completed by summer — this summertime.

In terms of usage of uncommitted lines, something, but nothing that we can give you as a very special situation at all. I know it could sound a little bit surprising, but no, there is nothing. I was talking with my Chief Lending Officer a couple of hours before, and we were commenting that in this very unlikely situation, very unlucky, very, in a way, sad situation, there was something that was good, and it was how much liquidity was in the market and how much liquidity was in the companies right before the crisis. Let's not forget that we're all struggling with very low mark up on the line of credit because of such amount of liquidity. And this has helped in the first couple of months.

So that's why, in a way, it's so important now to go back to normality as soon as possible because we were lucky in a way. In the disgrace, we were lucky. Companies were full of liquidity. And obviously, this is not true for a single owner of a single retail store. But talking about the real big numbers, liquidity was really in the bank. And it cannot last forever, and that's why it's so important now to come back.

Did I miss any of your questions?

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Adele Palama, UBS Investment Bank, Research Division – Equity Research Analyst of Italian Banks (17)

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No. Can I ask for another one, on TLTRO?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (18)

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Please, Adele.

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Adele Palama, UBS Investment Bank, Research Division – Equity Research Analyst of Italian Banks (19)

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I would like to know how is accounting, the effect? I mean, is it accrued? It's back-loaded? The 1% cost TLTRO?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (20)

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So TLTRO, it was attractive. We are accruing the cost of TLTRO. No, because you remember that in the previous one, we would get — we wanted to accrue the bonus at the end. This time, since it's become the standard to accrue month-by-month, we're doing the same.

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Operator (21)

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The next question is from Andrea Vercellone of Exane.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (22)

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Andrea, excuse me, a second before you start, just not to have any type of misunderstanding. For the moment, we still don't have TLTRO3. So we will accrue but as per today, we don't have, already in the figures, the TLTRO3 factor. So this will be a positive in the future. It's not here today, not to have any misunderstanding. Excuse me, Andrea, if I wanted to — I had to be more accurate on my answer. Please, Andrea.

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Andrea Vercellone, Exane BNP Paribas, Research Division – European Banks Analyst (23)

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No problem. So on Slide 4, I have a few questions on Slide 4. Any particular reason why you don't mention SACE? I just want to know if you have anything in processing on the SACE? Or there is any other reason why you don't mention it?

Also, on this slide, how do you marry your own skin, the relaunching target initiative with SACE, with the Deposit Guarantee Scheme? How do you decide we go for our own? We go with the loan with the guarantees? Is it up to the customer? I just wanted to have a bit of an idea as to what the strategy is there.

And finally, on cost of risk. I'm not interested in the guidance but only on a concept. And it refers to whether you believe that the peak in cost of risk is this year or next year? And within this, what leeway you have got, if you want to, to work from something that really should refer to next year when NPL formation will take place because NPL formation, it's unlikely to be material in 2020 given the moratoria? And as I said, I don't care about the level. I just want to see if you feel that 2020 is higher than 2021 or vice versa?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (24)

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Andrea, it's a very clever concept, and I see exactly what you mean. Let me comment on that. It will depend on the average of the set moment in the sense that many moratoria are expiring in September. So in a way, there is a border. You're asking a difficult question, not because the concept is unclear. The concept is very clear. But how are we going to manage the September, October set. If we are able to manage that set, in my opinion, not only, as you exactly are saying, you won't have any particular impact on 2020. But you're probably not going to have a huge impact even in 2021. Because you are — at that time, if the company is very — if they're doing a reasonably good effort, then probably they're going to be accrued medium, long-term loan with a state guarantee again.

In terms of the project of EUR 10 billion, we launched that project before the government action. The COVID — that project was born in 1st of April. Then, of course, why should I not piggyback, if I can, on the government guarantee? It's not that I don't want the government guarantee. Why should I not? But I won't pretend that we published that one before on the 1st of April. And that was because we thought it was key to give oxygen — new oxygen to the companies that did not deserve to die at all. Then, we're using the government guarantee. And as I was saying before, it's — there is a lot of work in the pipeline of loan 662, about EUR 5 billion, which obviously, if we are successful, a lot of that will be part of the EUR 10 billion project, why not? Some of them.

In terms of SACE, I asked Laura to cancel the SACE in the last version of the exhibit, it's still on the press release on Page 2. So it's my fault. I thought it was boring. However, no, we have an agreement with SACE, we're already processing that. No reason. I only thought that it was less interesting, and then you obviously hit immediately, that point. But I think Laura will give you a call just to say that she was right. Anyway, anyway…

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Andrea Vercellone, Exane BNP Paribas, Research Division – European Banks Analyst (25)

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She was because the amounts of SACE are potentially much bigger than those from the guarantee.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (26)

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Yes, of course. But on the other side, you have to have companies asking for that, and it's more expensive. Don't forget that the SACE one is more expensive. So since human beings are rational, a very important amount EUR 225 million, some amount on the — up to EUR 800 million, and still waiting for a significant demand for the most expensive one. And there, humans are still rational, even under the great crisis pressure. Anyway, we're working on some hundreds and hundreds of millions of such, anyway, in this time, if you are curious on that.

I answer to you in cost of risk, answered on the SACE one. I think I answered to all of yours, unless you have something missing there.

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Andrea Vercellone, Exane BNP Paribas, Research Division – European Banks Analyst (27)

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There was just one small point, which was on the cost of risk one. What degree of flexibility you have got to upfront future losses? And do you have an attitude to do so, i.e., other banks have implied that they put in 2020 as much as they can, regardless of whether they should?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (28)

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But if I — we were debating exactly this part in the Board only 3 hours ago. But in a few — with one exception, with one exception, and don't ask me to name, all the remaining part, we see reasonably proportional, given where you're starting front in terms of performing coverage, and in terms of where are you in terms of NPE gross ratio. I have no problem to share with you the relative situation of the different banks, if it's needed, but to anybody who wants to ask us, but I think there is very much consistency. Then, the choice of where to post it from an accounting point of view have been different.

Some have decided to put it on the coverage of the performing. We have quite a high level as we think that we have shown. And we thought it was more appropriate to post it where, at the moment, at least, the government support is not coming, which is UTP, and we think we're right. Then another company will say, they're right to profit. On the other one, I do not pretend to be right. We do what we think is right for us. So we're ready. But honestly, I would like — I'm not saying exactly as a single name, by single name if it is the way it should be, but at least with some thinking regarding the single sectors. Of course, transportation, tourism results was something we immediately posted in the UTP. So we think — we will try to be as accurate as possible. But no resistance to make additional coverage, if needed, of course.

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Operator (29)

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The next question is from Giovanni Razzoli of Equita.

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Giovanni Razzoli, Equita SIM S.p.A., Research Division – Financial Analyst (30)

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The first one, can you share with us what is the total amount of, in euro millions, of the loans in moratorie? I've seen you have shown the amount in terms of heads. I would like to know whether you can also, like all the other banks, share with us what is the amount in euro million under the government scheme, under the Decreto Cura Italia. That's my first question.

The second question, can you — you said you have accrued the dividend in Q1. Can you share with us what is the amount that you are thinking of on a full year basis that is accrued in the Q1 results? I'm asking this because in the unlikely event that the ban to dividend payment is extended also in 2021 or beyond October, we may have an idea of the release in terms of capital.

The third question is your very interesting comments on what you see the impact of this macro situation on the asset quality. If I got your comments correctly, you don't see that much of an increase in default rates going forward, but what is going to be a crucial factor is going to the reclassification of the UTP into the NPL. So you believe this is going to be the critical factor because the government measures should, in a certain extent, mitigate the new flows of nonperforming loans? Is this understanding correct?

And the very last point, you have elaborated a bit on your business plan targets. You said that on 2022, there could be some slightly higher volumes. You've said that you don't expect a triple-digit cost of risk in 2020. So you have 46 basis points in 2022. So I understand this target should be confirmed also in this context. So I was wondering how shall we see at your 2022 targets? If my understanding is correct, you don't see that much of changes so far in these 2 KPIs going forward. I understand 2002 (sic) (2022) is so far, but not that far. I ask you this because yesterday, for example, Banca Popolare di Milano, Banco BPM, have said that they will revise their recently presented 2023 business plan.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (31)

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Okay. In terms of moratorie, we are in the area of EUR 15 billion.

In terms of the vision on the quality of risk where UTP are crucial, yes. The answer is yes, you have very well had understood our point of view.

In terms of dividend, we never have communicated the dividend accrued during the year. But by the way, as per today, we are not communicating different from other reduction in dividend. We're not communicating different from other reduction in dividend.

Then, the last one is on the target of 2022, too early to say. But as we said before, that — I'm saying it constantly, that everybody is saying, the fastest we come back to normality, the lowest the impact on the — 2 years from now. But it's too early to say. I think the next quarter results would be a much better moment where we could debate about the future. Today is too early.

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Operator (32)

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The next question is from Hugo Cruz of KBW.

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Hugo Moniz Marques Da Cruz, Keefe, Bruyette & Woods Limited, Research Division – Analyst (33)

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Three questions. So on the cost of risk, I mean, can you at least say, still be a macro model update in Q2 numbers? And then if so, if there could be any guidance around sensitivities there?

Second, on the CET1 ratio, some banks have given guidance on some moving parts. SME supporting factor, intangibles. If there's anything else, if you could point out, that would be great.

And then third, apologies, but can you give a comment on the Intesa offer?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (34)

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No, I can't. The rules are pretty peculiar that during an offer, the — until the offer is not official, which will be more or less on June, the buying — the offerer can say everything, any time, every newspaper, every TV and the target must not comment until the offer is public. So sorry, you will hear only — you will listen only to one side for another month. Be patient.

On the supporting factor, yes, it's going to be a help, too, for the CET1. And please, don't forget that for us, there is a special one that is the salary-backed salaries, which is another one that not mainly do have, but we are a leader in this area, and this will be another help.

In terms of the models, the advanced model, we have already implied some scenarios. Then, of course, these scenarios are mobile and we — they allow us to change idea in the future because I really don't think anyone could dare to say that this is something that is stable at the moment. We don't know enough, even how to take care of these unfortunate virus models, will come later. But we have tried to do something, of course.

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Operator (35)

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The next question is from Anna Benassi of Kepler.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy (36)

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And my question relates to the customer behavior. This lockdown is teaching us a lot of things and to Italians, it's also teaching to use the online or go to the branch by appointment. This is a big revolution, I would say. Do you believe that in your — your strategy, your plan also could change and improve in terms of closing more branches or also investing more on the online banking? Can you share with us a bit, your experience in these 2 months? And what you can do differently or more than you did in the past?

My other question is that last year, you anticipated provisions, in fact, to deliver the EUR 800 million NPL disposal. So we hear that still there is some demand. Other banks are talking about conversations with counterparts, but they are also talking about probably different prices. Are you more inclined to delay the decision on this transaction in order to see market evolution may be delayed to next year in a way that you can use the existing provision to tackle this unexpected situation? So what is a bit — your time frame on that?

And on your business then. I hear what you say that 2022 maybe the cost of risk. Could there in fact be what you planned it to be, so 46 basis points? So higher from last year, and in between obviously, more or less could happen so you can jump up to 100 basis points this year and be starting coming down next year. But do you have any comments on the revenue side in the sense that you were planning more or less EUR 50 million lower NII, EUR 100 million higher fees and now not enough. So you're saying maybe NII will be better-than-expected because of volumes, TLTRO3 and what you said. But on fees, at least for now, the visibility is low and it's difficult to say. And in case, you believe that overall, the revenue part…

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (37)

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Anna, Anna, Anna, stop for a second. Give me first half, then let me take a cup of tea and I'll answer to the second half. It's already difficult. If there is — the sound, unfortunately, is a little bit disturbed. And so allow me to answer to the first, and then I'll go back to you and we do this one more time. Sorry. I'm getting older. I cannot memorize all of that.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy (38)

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Me too. It's difficult to follow the conference…

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (39)

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So allow me to recap. First of all, you were talking about, in general terms, how is the behavior of customers changing. And a lot of you just saying — yes, and the bank, of course. Now just to relax a little bit, it's a Friday afternoon. When we prepared the plan, we had a 1-day session on how the bank could be, not 2022, but 2025, to imagine a vision of 2025 so we could then have a plan 2022, consistent, as a first step, over 2025. Then, we have seen 2025 happening to us 3 weeks after the presentation of the plan, literally. The bank has been, for weeks, completed remote. Even in the branches, it was very few people. Yes, the branches were open but very few people. Almost all 3 was aligned. And yes, there were some physical transactions, but very low physical — the number of physical transactions. And all the customers, the customers are the same customers that today, talk about what do you use? Zoom or FaceTime or WhatsApp? Why don't we make a group on Skype? Or the decision of Skype or Skype professional, which one is better? or Teams. Let's go to Teams. So it's — there has been a kind of forced education, at least, to the remote interaction. And this is here to stay. I have too close to me Elvio Sonnino, who is the Chief Operating Officer, is never named but is the person that every single quarter reduces the costs. So it's one of the most loved in the company, as you can imagine. And in this environment, he is saying to the people, please stay home. Just keep working by home. Because, of course, the middle management and management in the headquarters are obviously able to really deliver, even with sometimes higher productivity by home. And they feel safe, then they're happy to stay home, in a way. And we have different type of costs. I was laughing at him, but actually then he show me that the cost of a toner or the cost of a paper is significant where you're 20,000 people.

And so the whole behavior has been changing. Now I'm not saying that we will stick exactly to where the bank was in the middle of March. But let me say that we have learned a lot and customers have learned a lot. So in my opinion, Anna, the trend that we all imagined, nothing new, the bank going more and more remote in a way, is going to be accelerated. The lessons are here to remain. So they'll ask me now to make a particular mathematical forecast of that, but the trend is there. The 2025 is something that is happening. I'm not saying tomorrow, but 2022 will be our 2020 — original 2025, at least, for UBI Banca. And by the way, all the remote work stations that we do have now in the house of everybody is there. They will remain there.

Then, in terms of behavior of the customers with several types of problems, this is less, less evident. The trend is much, much slower. So it's not that we're seeing a radical change in behavior, but it was only 2 months. It was hell, but it was 2 months. So on this side, I hope I answered to you.

What was the next one, Anna, please, and let's go one by one.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy (40)

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Yes. So the next — yes. So on the question, you are not willing to share what type of cost savings you can make on the one side. And how the mix of revenues with clients could change because of the virtual relationship, the smart working and — too early to say?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (41)

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No. It's too early to say, and it could be even, in a way — you could get paradox. For example, IW Bank has delivered very good results because of the huge volatility in the market and a lot of free base, based on the trading part of the story, which was not expected. So no, it's too early. Honestly, I don't think this was too special. I think it's a very good question, Anna, and it's a longer-term vision that, obviously, you, as very expert of the market, want to have. I share your point, but I, again, I would stress that, in my opinion, conference in August will be more, let's say, that we'll have enough data to try to make some hypotheses. Now it's too early. I don't think — the data is too young.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy (42)

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No. The second question is more that the (recovery) is about the extra provisioning you did last year to prepare for the EUR 800 million NPL transaction. So do you prefer to use that for the short-term need? Or you stick to the time table and the pricing you had in mind for that portfolio?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (43)

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As we said before, we made a — we put a significant one. Obviously, we are keen to sell at the same price. Of course, Anna, you're asking something that I cannot answer because I have counterparts. So obviously, my answer is exactly the same price as it was before.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy (44)

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Okay. And you are negotiating that? Mainly so you are actively negotiating that?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (45)

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But honestly, I don't think we are going to be hurt significantly by this market condition in terms of our expectation. We posted already a lot. And there could be something, of course, but I don't think — to try to answer to you, is not going to be a game changer.

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Anna Maria Benassi, Kepler Cheuvreux, Research Division – Head of Research, Italy (46)

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Okay. And on the long term, my only question is because you put in the right that you believe at the end, the cost of risk in 2022 will be what you planned. So in medium-term, you remain confident on that? I just wanted to have an idea what we can — how we can see overall your targets, some consider what I said, that you are expecting more fees and less NII, maybe things will be the opposite?

And on the cost side, I believe that you maybe, could do more because of the change of habits. So net-net, if you stick to your 2022 targets, for now, then to give you eventually them in August?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (47)

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It's a hypothesis. I think we could, again, answer to this one by the next call in August. But at the moment, I don't feel like I should redesign the plan. I mean, we can be hit in some areas. We can even improve on the other one. But we have — don't forget that, as I told you before, we have a lot of hidden treasures that were in the plan that will help us to achieve what we wanted to achieve. And that's why, for the moment, we are not giving any message to retrench from the plan at all.

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Operator (48)

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The next question sir is from Domenico Santoro of HSBC.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst (49)

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A couple of questions on my side. Maybe I'll go one by one. For the benefit of our model, can you — I have in front of me the presentation, the page of the presentation with the phasing of the regulatory headwinds that you showed us when you presented the plan. I'm just wondering, given all the moving parts now in place, where are some of the regulatory headwinds that you expected for '20, 2020, are going to be put forward because of the regulatory moves? And if this 12.8%, 12.9% is a sort of a level that you can maintain over the course of the year?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (50)

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In terms of regulator, for everybody, not for us, in particular, regulators have been giving some additional oxygen in a way by postponing sign of activities given the particular situation. And let me thank the sensibility also of the regulators independently from the dialogue and the debate. The regulator was sensible, understanding in a special situation. But let me say also, at the same time, that we are not expecting any particular negative impact. Actually, as I was saying before, apart from other things, the SME support factor, the salary-backed new regulation, there have been anticipated in terms of impact will be, of help, of course. So as I was saying before, we're pretty confident to be on the upside, not to the downside trend on the CET1 for this year.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst (51)

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All right. This is very clear. On your guidance that NII of Q1 is a base for the next quarter. So you would present — you would preserve this level. I mean, your guidance, which kind of TLTRO3 tick up includes? I didn't get the answer before because, of course, I mean, the number, it might shrink significantly based on how much we take on top of what you have up to the EUR 25 billion.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (52)

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Well, we have something — don't forget that we have something to give back in terms of funding and it expires and something that we're going to use. As per today, my guideline is up to EUR 12 billion. And for the moment, will remain. We don't — as I was telling before, I was completely hostile, in a way, to the last TLTRO3, I was wrong because then the crisis came, which we will use it. But my philosophy — our philosophy, not to be addicted to TLTRO3 is still clear. We don't want to be addicted. We want to be on our own steps. And so we will be opportunistic but without becoming addicted. And that's why we give ourselves a limit for that. And anyway, as I was saying before, TLTRO3 is still not in our figures today.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst (53)

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Right. So shall we assume that if you take more, that's going to be upside to NII then?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (54)

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No. Of course, if it substitutes — no, if it is an upside, yes, if it is substituting some of the funding. It will be also in our skills to substitute some funding, or if we think could happen, if we see some growth in volumes in lending, then we will use it also for that growth, of course.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst (55)

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All right. The other question that I have, sorry, if I didn't get — sorry, if I lost the comments before, but sometimes the line, unfortunately, is bad because we all work from home. So I apologize if I repeat the question, you're going to, of course, repeat the answer. Just to understand this EUR 50 million COVID-related provision that you booked, and my understanding is that you use that to increase the coverage of UTP because UTP is the area which we need to monitor in a way.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (56)

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Correct. Correct.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst (57)

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All right. Shall we expect that, on top of this, over the coming quarters, also the update of the model, IFRS, and some more to part in terms of generic provision or that's it?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (58)

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No. As we said before, we are in pretty good shape in the generic provision as it is shown in the — in our exhibit on Page 15. And then, we, of course, anyway, we will update continuously our models, and depending also on the evolution of the economic situation. And then, if needed, we will update. As for today, I don't see that. And then, we see.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst (59)

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So can I ask you this point what's the GDP scenario, which is, at the moment, implied in your model?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (60)

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It's not very different from the average of the current model that have been published by the international institution. It's in that average.

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Domenico Santoro, HSBC, Research Division – Analyst (61)

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So that's a significant drop in 2020 for Italy and a V-shaped recovery in 2021? That's the one?

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (62)

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Yes, with maybe some — we are more or less in line in terms of drop. We are a little bit more conservative surprise, surprise, on the way the country will bounce back. In our opinion, we'll bounce back a little bit slower than the average of the institutions, in ministry forecast.

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Operator (63)

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(Operator Instructions) Mr. Massiah, there are no questions registered, sir.

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Victor Massiah, Unione di Banche Italiane S.p.A. – CEO, GM & Director (64)

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Yes. Allow me to thank everybody for attending the question, in particular, during bank holiday. And wish you a beautiful weekend to everybody that can, actually, from home. All the best to all of you. Takk skal du ha.

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Operator (65)

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Ladies and gentlemen, thank you for joining. The conference is now over, and you may disconnect your telephone.

Transcription modifiée de la conférence téléphonique ou de la présentation des revenus UBI.MI du 8 mai au 13 mai GMT
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